„Stoppen Sie Milan nicht wegen eines Verdachts.“ Antonio Di Pietro äußert sich.


Di Pietro (Ansa)
das Interview
Der ehemalige Staatsanwalt und ehemalige Infrastrukturminister äußert sich zu den Ermittlungen gegen die Stadt Mailand: „Seien Sie vorsichtig mit der Kriminalisierung von Entwicklung und Wirtschaft. Dies ist eine ‚schleppende‘ Untersuchung und hat nichts mit Tangentopoli zu tun. Es wird gründlich untersucht, und selbst die Zeitungen verwechseln Beweise mit Meinungen.“
„Man darf das Kind nicht mit dem Bade ausschütten“, sagt Antonio Di Pietro mit leicht gesenkter Stimme. „Denn in diesem Fall könnte es sich sogar um echte Verbrechen handeln, falls es welche gibt. Aber das schmutzige Wasser droht Mailands Entwicklung, seine Stadtplanung, seine Verwaltungseffizienz, seine wirtschaftliche Attraktivität zu treffen . Und indem man alles kriminalisiert, richtet man doppelten Schaden an .“ Sein Ton ist ernst, aber nicht apokalyptisch. Eher realistisch. „Ich finde auch diesen medialen und journalistischen Hype beängstigend, der im Fernsehen und in Zeitungskolumnen über Täter aufgebaut wird, die es noch gar nicht gibt .“ Der ehemalige Staatsanwalt und ehemalige Infrastrukturminister spricht von den Ermittlungen gegen die Stadt Mailand, die manche mit Tangentopoli vergleichen. „ Das hat nichts mit Tangentopoli zu tun “, sagt er. Er möchte einen Punkt klarstellen: „Ich respektiere die Richter. Auch weil ich die Einzelheiten der Ermittlungen nicht kenne und keinen Grund habe, sie für unbegründet zu halten. Jemand könnte sogar die Mailänder Stadtplanung ausgenutzt haben. Das ist möglich. Was ich sagen will, ist, dass mich die Methode ratlos macht . Es scheint eine weitere Untersuchung nach dem Schleppnetzprinzip zu sein. Es geht nicht um die Untersuchung eines Verbrechens, sondern um die Untersuchung eines ganzen Phänomens.“ Und was ist der Unterschied zu Mani Pulite? „Damals suchten wir nach dem, der das Geld nahm, wer die materiellen Vorteile einstrich. Das Bestechungsgeld, das ausländische Bankkonto, die Schweizer Überweisung. Heute, bei diesen neuen Ermittlungen, ist alles ‚raffinierter‘. Die Bestechungsgelder sind sozusagen manipuliert. Die Vorteile fließen über Beratung, Aufträge und berufliche Beziehungen. Alles wird undurchsichtiger, schwieriger zu beweisen, leichter zu verdächtigen. Aber auch riskanter zu interpretieren.“ Was bedeutet das? „ Vielleicht denken die Richter, dass die Konsultation einer Person in Wirklichkeit ein korrupter Tauschhandel ist, aber vielleicht, einfacher gesagt, ist diese Konsultation tatsächlich eine echte Notwendigkeit . Denn um Mailands Wolkenkratzer zu bauen, kann man sich nicht auf einen Gutachter aus Canicattì verlassen. Man kann sich auf jemanden verlassen, der weiß, wie die Arbeit zu erledigen ist, weil er sie bereits gemacht hat und sie kontinuierlich ausführt.“
Also „Schleppnetzfischerei“, sagt Antonio Di Pietro. Die seit vielen Jahren verwendete maritime Metapher vermittelt die Idee einer Untersuchung, die nicht tiefgründig ist. Sie basiert nicht auf Beweisen. „Man erhält eine Beschwerde, vielleicht vage, vielleicht von jemandem, der sich darüber beschwert, dass jemand einen Blumentopf unter sein Haus gepflanzt hat. Und von da an beginnt eine umfassende, massive Untersuchung, die alles und jeden erfasst: öffentliche Bauvorhaben, Baustellen, Bauunternehmer, Verträge, Beratungsunternehmen …“ Das Risiko ist Mayonnaise. „Die Untersuchung vermischt sich mit den Zeitungen, der öffentlichen Meinung wird ferngehalten, und Fernsehsendungen werden nach dem Vorbild des Biscardi-Prozesses erstellt.“
Dann, wie so oft in seinen Reden, untermalt Di Pietro die ernste Angelegenheit mit einer Prise Sarkasmus. Ein ironischer Bruch in seiner Argumentation. „Ich glaube, neue Ermittler liegen heutzutage voll im Trend“, sagt er. „ Jeder will ermitteln, jeder kommentiert in Echtzeit, jeder entscheidet, wer schuldig ist und wer nicht. Nicht auf Grundlage von Beweisen, sondern aufgrund der Fans .“ Und an diesem Punkt weitet sich der Blick des erfahrenen Staatsanwalts rasch über Mailand hinaus. Di Pietro zieht zwei gewichtige Vergleiche und nennt Genua und Garlasco als Extremfälle juristischer und medialer Degeneration : „In Genua haben wir etwas Ähnliches erlebt wie in Mailand. Eine Untersuchung, die zum Rücktritt des Regionalpräsidenten Giovanni Toti und zum Sturz des Rates führte, noch bevor es zum Prozess kam. Und Garlasco ist, wenn Sie so wollen, das verstörendste Modell. Der Medienprozess hat Vorrang vor dem Strafprozess. Es werden Parallelprozesse geschaffen, Schuldige konstruiert. Und am Ende versteht man nichts mehr.“ Die Nacht, in der alle Kühe schwarz waren? Und hier sagt Di Pietro einen klangvollen Satz: „ Die Meinung ersetzt auf lange Sicht die Beweise .“
Auch Bürgermeister Beppe Sala wird untersucht. „Ich warte gespannt auf die Beweise“, sagt er. „Sie werfen ihm unzulässige Anreize vor, Vorteile zu gewähren oder zu versprechen. Aber wir müssen uns fragen: War dieser Vorteil für ihn? Oder für die Stadt? Denn wenn ein Bürgermeister etwas tut, um ein öffentliches Ziel zu erreichen, sehe ich kein Verbrechen. Wenn dann die Beauftragung eines Beraters, der bereits mit der Gemeinde zusammengearbeitet hat, strafbar ist, wer sollte dann, ich wiederhole, beauftragt werden? Der Gutachter aus Canicattì, der die Wolkenkratzer bauen soll?“
Und genau dieses Paradoxon führt ihn zu einer umfassenderen Diskussion: „ Hüten Sie sich vor der Kultur des ‚Nein, egal was passiert‘. Die Kriminalisierung von Wirtschaft und Entwicklung . Es ist dasselbe Phänomen, das die TAV blockieren will, das die TAP behindert hat, das Nein zur Hochgeschwindigkeitsstrecke in Florenz gesagt hat. Das ist keine Ehrlichkeit, sondern Rückschritt. Zum Glück haben wir heute die Hochgeschwindigkeitsstrecke und sogar die Gaspipeline aus Apulien. Aber wie viel Schaden haben wir in der Zwischenzeit angerichtet? Ich verstehe, dass wir wachsam sein müssen. Das ist richtig. Aber wir müssen auch wissen, dass eine Stadt nicht in Angst und Schrecken leben kann. Halten Sie Prozesse ab, aber blockieren Sie Mailand nicht. Mailand ist die einzige italienische Stadt, die wirklich mit europäischen Hauptstädten konkurriert. Es ist Italiens westlichste Metropole. Sie zu stoppen, wäre nationaler Selbstmord .“ Und unweigerlich kehrt der Vergleich mit Mani Pulite zurück. Aber nicht, um ihn zu mythologisieren. Um seine Distanz zu unterstreichen. Aus Respekt vor den Institutionen werde ich nicht näher auf die Verdienste der Mailänder Staatsanwaltschaft eingehen. Ich weiß jedoch, dass Staatsanwalt Marcello Viola eine angesehene und geschätzte Persönlichkeit ist . Ich habe seinen Lebenslauf gelesen, und er wirkt solide. Es geht nicht um den einzelnen Richter, sondern um das Ermittlungssystem als Ganzes. Und mit einem Hauch von Ironie lässt Di Pietro den letzten Satz durchgehen, als wäre er kein Epilog, sondern eine Prophezeiung: „Sie können sogar beschließen, alle fünf Jahre eine kleine Mani-Pulite-Untersuchung zu wiederholen, wenn sie wollen. Solange wir in der Zwischenzeit nicht in einem Land leben, in dem nicht einmal ein einziger Bürgersteig mehr gebaut wird.“
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